AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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27/01/2023 回复更新：
主要是回复 @Zimin 姐在
帖子的问题。
1、我是讲观感。主战场欧洲，他们三家不相伯仲，不评论。欧洲以外的最大市场中，
中国：大众针对A、B级车，基础盘大，还有奥迪争中端B级和高端C级。奔驰宝马各领千秋，但都在下滑，颓势无法逆转；
美国，日美系天下，奔驰尚有一些踪影，宝马几乎绝迹。可能在华人圈有一些？但还有凌志作为华人第一热爱；
日本：奔驰的中低端款接受度仅次于日系品牌，而宝马差太远。高端里，奔驰也甩宝马几条街，虽然本身日本的C、D级车市场不大；
其它市场对后续几乎可以忽略不计；
2、电动的路线其实不太影响，现在是攻城略地时代，过于纠结只会延误时机。以前我们也纠结过技术路线、稳健转型等等，但现在特斯拉、三傻都已经站稳，加上比亚迪，画出了一种新的新能源车的成长模型。先不管对错，但已成现实。而且中国车在出海，俄罗斯、巴西，新能源车全是中国品牌。我们以为欧洲不接受中国品牌？错了，开源证券一份报告里写了，中国品牌的新能源车在欧洲很受用，为啥？交付快，服务好。而且，我们更想不到的是，中国品牌的新能源车在欧洲的售价，竟然比在国内贵5成以上。尼玛可以想象吗？新一代的年轻人对于老的品牌没太多粘性，如果在新能源上还磨磨蹭蹭不能抓住他们，就是自动放弃未来。难道这些车厂有微软的实力，失去移动互联网的20年还能保持霸主并且王者归来？不太可能吧？尤其是欧美车厂，在新能源上完全是没抓住今天的商业节奏；
3、至于平台，我不懂技术，但个人觉得技术已经不是dealbreaker。特斯拉和三傻有啥技术？比亚迪一开始做汽车的时候，我们的反应是：王传福疯了。结果如何？而且现在有的环节都无法追赶。前天的WSJ写的全球最大10家EV电池厂已经有6家是中国企业。新能源时代，在没有燃油发动机的时代，电动机是没有技术壁垒的。所以整个儿汽车制造变得技术门槛极低，华为、小米这些互联网公司可以做，过几天老罗也能做，再过几天，搞不好郭德纲也能做。所以平台技术在今天的汽车制造上不是至关重要的了。电池目前是一个关键环节，因为你甩不开它。系统是一个，但差异性真不大。
扯远了，就这几年观察而言，BMW是产品策略最差的，德系三家里风险最高。如何败局很难讲，我只是说它最容易面临败局。
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为啥不给何老板那座楼注水，自己单独开坑？
忠诚不绝对，绝对不忠诚
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AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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因为这个话题跟那个花花的车不咋匹配，有些严肃。所以单独开一个。我又错了？
你看我那个楼，有什么跟主题相关的内容吗？
阿爷做事不能跟海二愣一样，那么一板一眼的，这和您幽默智慧，不拘小节的人设不符
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AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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你那楼我不是给你每天建一层吗？等一下我给你建今天的。
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AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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我没人设。我就是在六度负责“没人设”的。六度有人负责人设，我就只好负责“没人设”。所以有人负责装奥巴马，我就只好装阿依土拉。
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海涯
(海涯)
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鸡鸭鹅猪牛羊鱼虾鳖，每个建个楼。何必这么麻烦呢，去沃尔玛照着价签抄，机器人自动归类，不好嘛
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海涯
(海涯)
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您别老点赞不说话呀。我这一个人吐槽，超过三条，系统就该给我禁言了。
Zimin
(子旻)
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這是我之前關於小米造車的貼子。
造車是個龐大的系統工程，有一些剛性標準是再怎麼也繞不開的。所以destructive disruption不會像手機產業一樣迅速展開。
另外，汽車業是德國之命脈，德國人一旦想明白了，追趕起來並不困難。
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AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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@Zimin 唉。3年前我也是跟你這一模一樣的看法。我無限理解你講的東西。但3年後現在，結果如何？
1、外資車廠在中國份額繼續下降，連日系這種常勝品牌都停滯了。本田和日產再次面臨再中國滅頂；
2、年輕消費者對國產品牌的接受程度和速度遠超我們預計；
3、我依然同意車還是交通工具，它的功能性是唯一的。是的，造車是一個龐大的系統工程。但連三傻都能做車了，這還有什麼壁壘可言？電動機時代，哪兒有性能所言。调一下点击，比亚迪都跑赢法拉利。不用跟手機比，就跟本身汽車行業比就可以，現實就是這麼殘酷。
以前还认为三傻肯定没戏。但现在真的卖得出去。当然不排除过两天三傻出问题，但至少这个格局已经形成，而且国产品牌已经在年轻消费者里产生质的影响。我以前也不这么认为，但无奈数据说话，有什么办法？
我并不是说德系车或者外资车品牌都会崩塌，但至少像宝马这样的，非常危险。
而且前天彭博的新聞吧，中國出海到歐洲的車，安全測試都是五星。不是五星紅旗下的五星喔，是歐洲五星喔。
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Zimin
(子旻)
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我跟你一樣還蛮了解國産車現况、實力和潛力的。
日、德車企確實面临巨大的挑戰，甚至是說危機也不過份。我只是覺得也不要把人家看得太扁了，汽車業（未來或許要改称出行方案服務業）鏈條太長，勝一役不足贏全局，更大的變局還在後頭，現在風光的不一定就笑到最後，還有得看。
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AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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怎么总按不上回复按钮？
@Zimin 我的看法历程跟你一样的。谁会看扁巨头？我只是说现实就是巨头们停滞不前，才腾出来这么多机会给特斯拉，给比亚迪，给三傻。
日系车的地位都被动摇了，这次的格局变化会是颠覆式的。大车厂一定会被干掉一堆。
当然变局会不断发展，但至少现在很多变化已不可逆。我以前也认为大厂在下一盘大棋，长远打算。结果等了好久他们不动子，仔细一看，尼玛睡着了。
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应该会从低端品牌开始崩溃。因为国产对进口合资车的替换是从低端开始的。其实韩系、日系、法系一些低端品牌已经率先崩溃。
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AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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是的。已经崩了。韩系已经结束中国市场了。欧系也废了。日本还在挣扎。
我是谁BMW作为德系三大厂之一，会率先面临生存危机。
AKA阿爺網友
(非主流早期貢獻者)
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真心不想放朱军那个X脸。但霎时间找不到别的。姐凑活对付一口吧。
我也觉得德国车要完蛋，但我觉得先完蛋的是大众这个品牌下的，注意是这个品牌下的，不是这个集团下的
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