六度聊天区创世记录到2023年3月12日

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Tianxian

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这是约好了吗？

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Yiren

不是我害怕无辜路人误入黑店，以身填虎口？

Tianxian

如果没有你在楼上的幸灾乐祸，这话我还真就信了……

明哲
一叶_窥

艾睿先生在直播

Tianxian

应该给摄影爱好者们开个板块

我是ZZ

看起来就美，里面就有很多摄影作品

明哲

打鸟爱好者不在少数

Tianxian

昨天看了一个帖子发的打鸟，相当专业，在我这个业余人士看来

还有这个板块啊……

我是ZZ

是的，有的

海涯

没看云水先生的打鹿？

Tianxian

还没看呢，正在快速浏览

石爺

網友要求開一個軍事版塊，正好今天李橋銘亮相，好像之前還謠傳他是政變人物。唉。

K-Ra

这年头关于中国的事情 即使是严肃的分析家也难免信谣传谣ಠ⁠︵⁠ಠ主要是对于海外特别是外国人而言可供观察和验证的材料太少了

所以有些正规媒体难免传谣的时候 也还是一笑置之就好ಠ⁠_⁠ಠ

scottwang

老何几乎提前半年就预测了李桥铭上将的去向！无比前瞻！

K-Ra

不知道美国媒体什么情况ಠ⁠_⁠ಠ日本这边的话即使是严肃媒体 虽然观点比较多元 但往往也有一些认识的死角

比如俄乌战争刚开始的时候 我跟教我日语的老头聊天 他就说他看到媒体报道说德国的海军司令说应该把俄国纳入北约体制 这问题就解决了ಠ⁠_⁠ಠ他说想破头也想不明白怎么会有这种想法呢ಠ⁠_⁠ಠ我就说将军这话叫话糙理不糙 当然不可能按他字面上说的那么做 但是至少他这个话指出了俄国和西方长期以来的矛盾根源ಠ⁠_⁠ಠ

其实去看一些对专家的采访的话多数能说到这一点ಠ⁠_⁠ಠ但是电视媒体就很难在政论节目上讲这么深 这年头都过分娱乐化了

海涯

来这个话题讨论下

关于日本女性的问题

@K-Ra

日本文化的问题

K-Ra

我拒绝讨论ಠ⁠_⁠ಠ我就一句话 我是个白左ಠ⁠_⁠ಠ

在这种问题上我的主张很白左ಠ⁠_⁠ಠ我说完了

海涯

白左可以去捧场呀。很多白左在那里，你怕啥

K-Ra

再加一句话就是我支持政治正确ಠ⁠_⁠ಠ没了

+1 1
scottwang

我同意李小牧先生的观点。入乡随俗，女人本身就要精致。化妆既愉悦自己，也对别人尊重！很好的习惯！

Yiren

怕啥

一叶_窥

这个稍微不同意李小牧的观点，化妆的话，在于个人自由。素面朝天，也是个人自由。

K-Ra

当然有一点ಠ⁠_⁠ಠ确实从一个生活在社会上的人的角度来看的话 人生而自由 但无往不在枷锁之中ಠ⁠_⁠ಠ

确实从处世学的角度来讲 不是原则性的东西没必要死扛ಠ⁠_⁠ಠ

海涯

去版块里讨论呀

在这里说个啥…

K-Ra

就我个人的工作环境来说 我很难体会到这点ಠ⁠_⁠ಠ因为我们是被打上歪果仁标签的 我们即使行事与日本人不同 也是可以被容忍的ಠ⁠_⁠ಠ

海涯

中国人和日本人很容易分辨出来，是吧？

K-Ra

但是日本人确实至少在职场极少有女性不化妆的ಠ⁠_⁠ಠ

明哲

可以多发点日本等级文化方面的，我觉得还挺有意思的

海涯

对呀。民工应该多发点日本风情的东西

K-Ra

按日本人的话说很难分辨出来 但是我的话我不吹牛 我基本上一眼就能看出来ಠ⁠_⁠ಠ

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一叶_窥

@海涯 支持的话我就去板块说了，不支持，去说了对小牧哥不好

哎，我在想，什么时候跟海涯博士会有巨大分歧。不知道跟海涯博士辩论一个话题是怎么样的

海涯

你要问我兹持不兹持，那当然兹持呀…

K-Ra

传统的日本职场 社会确实是有很明显的等级划分的影子的ಠ⁠_⁠ಠ

一叶_窥

所以您去说啊。我是反对的，不能说

@K-Ra 来文学社报告啊。

海涯

我跟您老分歧的地方很多的

sweat_smile 1
K-Ra

但是我的观点是 现在一个新的阶层出现了 就是歪果仁ಠ⁠_⁠ಠ歪果仁的出现有助于打破这种等级划分的陈规

+1 2
一叶_窥

挨踢您可以先不要想着写小说。先入了我们社再说

@海涯 那都是小分歧。吵不起来

真正思想上有巨大对抗的，我估计很少

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K-Ra

我个人经历的话 日本现在的职场 不同的环境确实有完全不同的风格ಠ⁠_⁠ಠ

明哲

对，我就觉得你发点实际职场的等级案例呗，对美国人，对中国人都挺好奇的

一叶_窥

每次都不小心就跟海涯博士站到同一个阵营去了

对嘛，当小说写

K-Ra

我们刻板印象里的那种保守 教条 等级森严的职场环境 在我们这个行业里 多见于少有歪果仁参与的公司和项目ಠ⁠_⁠ಠ

一叶_窥

@K-Ra 来来，快点来我们文学社。挨踢民工到碗里来

Tianxian

哎呀，你来啦。最近点点很少看到你留言啊

K-Ra

前年下半年的时候给一个饮料公司做项目 他们的职场环境就开放 平等的多 他们那歪果仁非常多ಠ⁠_⁠ಠ甚至具体的开发工作都发到西安去做ಠ⁠_⁠ಠ

这种情况下他们有的日本人也变得不讲究起来 也没人说ಠ⁠_⁠ಠ

Zimin

所以場很重要。

K-Ra

我也认同很多人说的 日本文化确实 相对保守 死板 但是我一直认为文化是可以随时间改变的ಠ⁠_⁠ಠ

+1 1
明哲

是，日本人好像也知道等级文化只在日本和日本人之间需要？

K-Ra

不如说是ಠ⁠_⁠ಠ他们认为跟歪果仁讲起来比较费劲所以干脆不讲了吧我觉得

明哲

估计是，没有默契

海涯

可能也觉得不够文明？

日本人有没有觉得是歧视女性？

明哲

有也无所谓吧，我觉得肯定是知道，但是氛围就是可以歧视

你说日本人不知道肯定不可能

K-Ra

这是个好难回答的问题ಠ⁠_⁠ಠ其实在现在很多公司职场的话 公司规定都是非常白左的 性骚扰 歧视女性 歧视外国人什么的什么的都可以举报ಠ⁠_⁠ಠ

这种情况下会产生巨大的寒蝉效应 但是有多少人打心眼里认为这是必要的 是正确的 我非常怀疑ಠ⁠_⁠ಠ

上个月底吃烤肉送走的一个日本同事 50多快60岁的人 就经常感叹这年头说话干事都得加小心 一不小心就性骚扰了ಠ⁠_⁠ಠ你说这种人对这个规定有多服气呢ಠ⁠_⁠ಠ我是深表怀疑

海涯

何止是日本的老头子。欧美许多老头子也不适应。然而没办法，拗不过年轻人…

K-Ra

但是有一点就跟我们说美国的种族歧视一样 他们不可能说歧视是对的 只能说你们这是政治正确ಠ⁠_⁠ಠ

海涯

就像老何说的，你要性骚扰，我就不上你的课，不考你的研究生。那你还做个P的研究

就像大名鼎鼎的沃森，照样得乖乖得服从

K-Ra

所以在我看来 政治正确多数时候只是右派的一种话术而已ಠ⁠_⁠ಠ

海涯

这么看来，在女性平权上，中国还算不错的？

K-Ra

我不这么认为ಠ⁠_⁠ಠ我认为中国连边都不沾 但我不能讨论这个事因为涉及家人的问题ಠ⁠_⁠ಠ我这个认识是从我家人的经历来的

一叶_窥

不同挨踢，也不同意海涯博士，对于中国女性平权的见解

中国女性在职场还是会遭受部分歧视的。但中国对于女性的尊重，在一步步进步，而且进步的速度很快。现在很多家庭都是女性才是第一领导

K-Ra

简单讲就是 中国哪怕是到我们这一代人 传统的家族组织方式都没有完全被打破 比如恋爱结婚方面父母很多父母总要监督 有了孩子父母也要来带 三世同堂的情况非常多见ಠ⁠_⁠ಠ在这种家庭组织形式下 很多个性化 非主流的东西会受到来自家庭内部 亲戚朋友乃至社会的巨大压力ಠ⁠_⁠ಠ

很多人被迫违背自己的天性服从父母和配偶 但人性这个东西ಠ⁠_⁠ಠ他一定会在什么地方把自己想要的东西补回来 而这反过来又会成为家庭巨大的不定时炸弹

明哲

中国的歧视更多是观念上体现出来，社会等级反而体现不明显

海涯

去帖子里讨论呀

在这浪费多少水呀…

K-Ra

日本虽然比较保守但是家庭方面确实跟西方非常像了 家长几乎不参与子女的婚恋育儿ಠ⁠_⁠ಠ

一叶_窥

挨踢都不愿意去吧里。

我请了他半天，他鸟都不鸟我。

简直和被他当成空气

海涯

会不会根本没有鸟？

K-Ra

在这种情况下来自传统的约束就要少很多ಠ⁠_⁠ಠ很多事情相对容易达成妥协

明哲

突然发现居然没有教育版块

一叶_窥

海涯博士你这个就不对啦。怎么能说没有鸟呢？